Toponymie de Marrakech
Posté par tatou1 le 11 mai 2009
On nous a appris à l’école que le nom de Marrakech est arabe. On nous a expliqué que le nom se compose de mor= passe et kouch = vite
On peut admettre « mor » mais « kouch » n’a aucun sens en rabe.
Le nom de Marrakech est un nom amazigh (berbere) ; chose logique lorsqu’on sait que cette ville à été construite par des amazighs sur une terre amazighe. Certains noms de quartiers ou de lieux sont restés amazighs ou à moitié arabisés.
Marrakech vient de : Amor , akkouch >> Amor signifie >>terre >>Akkouch >> divinité amazighe avant l’islam.
Voici certains noms de quartiers qui me viennent à l’esprit :
ASSIF >> signifie : oued, rivière
Targua >> canal d’irrigation ou zone irriguée
Agdal (se trouvant également à rabat et Meknès) >> espace vert, jardin etc.
Azli >> beauté
Iziki ou Izékki >> moineau.
Bab Agnaw >> agnaw- pl : ignawen = muet, qui a été utilisé pour designer les noirs venus d’Afrique subsaharienne dont on ne comprenait pas la langue. C’est de la que vient le nom Ganwa.
Bab aylal >> Aylal >> pl : aylalen = oiseaux
Bab Taghzout : taghzout = vallée
Bab ighli : ighli : signifie en tamazight (berbère) >>il monte.
Gueliz : vient de igliz ou iglgiz qui désigne en Tamazight le scarabé sacré. http://www.antiopa.info/images/publie/1234218244.jpg
Semlaliya: vien de ida ousemla>> Asemlal signifie en Tamazight (blanc) on dit également achmlal, amellal (d’ou vient beni mellal) ou oumlil (Tit: mellil >> la source blanche)
Akioud: oiseau en Tamazight
Salam,
J’ai trouvé votre blog par hasard et j’aimerais réagir à quelques informations contenues dans cet article. J’ai grandi au Maroc et j’habite à Marrakech mais je n’ai jamais entendu parler d’origine arabe (de langue arabe) du mot Marrakech à l’école TEL que vous le présentez. L’origine du mot est certainement (au moins partiellement) amazigh mais je doute que les almoravides, poussés par leurs foie – Islam – depuis le fleuve Sénégal, aient l’idée de donner à leur capitale le nom d’une divinité antéislamique, sachant ce que cela représente, Cela ne tient pas.
Comme vous le savez, les Almoravides se sont donnés le nom de Mourabitoune, mot arabe dérivant de Ribat, concept et ‘Outil’ islamique utilisé par toutes les dynasties marocaines, amazigh ou non-amazigh, pour préparer, former et entrainer les hommes, pas seulement au combat… les Almoravides n’ont pas été poussés par leur appartenance ethnique, mais plutôt par un projet relgio-politique, Sanhaji certes, mais pas Amazigh. Sans cela ils n’auraient jamais regroupé et mélangé sous leurs bannière des ‘tribus’ (désolé pour le mot) de divers origines: amazigh; arabes, africaines.. (c’est sans doute et entre autres ce que constituait la différence avec Al mahdi, qui par contre, s’est refugié chez ses frères Znata pour lancer son projet politique)
Aussi, je vous remercie pour les informations contenus dans votre message que je ne connaissais pas, notamment Taghzout, Azli.. mais j’ai un doute concernant les significations que vous avez donné à Iziki : moineau, est ce que c’est pas plutôt Iziker ?? Bab Aylan, l’origine est Bab Silan avant que ça ne se transforme en Aylan. ??..
Comme je vous ai dit, j’habite à Marrakech et je ne trouve aucun sens au fait que la ville à été construite par des amazighs ou sur une terre amazigh sans doute car le grand homme qui a bâti la ville voulait qu’elle soit la capitale d’un empire Islamique( je trouve d’ailleurs votre expression déplacée, j’avoue) dans le même sens ou on sent rarement le fait qu’on est dans un endroit habité par des ‘arabes’ si on visite Zhiliga, ou kalaa sraghna par ex.. on sent le fait qu’on est dans un bled ‘Aaroubi’, habité par des bédouins, paysans, agriculteurs.Etc, car Aaroubi veut dire en premier lieu campagnard…
L’utilisation que vous donnez au mot Amazigh est une utilisation actuelle et contemporaine mais si on parle d’histoire, cela parait déplacé.
Merci,
Hicham AA
Bienvenue sur mon blog
Ma réponse :
Votre remarque est tout a fait logique !
Je n’ai jamais dit que c’est youssef qui a donné ce nom à marrakech. C’est un nom que l’endroit portait bien avant sa construction et bien avant l’islam.
C’est le cas de la majorité des anciennes du Maroc qui portent des noms d’origine amazighes : Meknès, Fès, Taza, Oujda, Tétouan, Tanger, salé, Mazagan(el jadida), Azemmour, Asfi, Agadir, chaouen (chefchaouen), Anfa (casablanca), walili (volubilis) Taroudant, Tiznit et bien d’autres.
Je dirais également en suivant votre logique : Youssef n’aurait pas non plus envie de donner à sa capitale un nom qui signifie(passe vite , tu risques de laisser ta peau, ma ville est pleine de bandits) lol
Je n’ai rien inventé, vous pouvez demander aux « Marrakechis » et à tous les marocains : c’est ce qu’ils vous diront. Je me demande en tant que Marrakchi comment ça a pu vous échapper ???
Vous me faites penser au sahraoui qui se proclament sanhaji mais arabes. Cette histoire de senhaja ne date pas d’hier. Je n’ai pas besoin de vous prouver que les sanhaja sont des amazighs. Vous devriez revoir vos connaissances sur l’histoire du Maroc.
Vous avez raison les almoravides étaient des islamistes avant tout. Ils ont joué un grand rôle dans l’islamisation de l’Afrique du nord. Sans le vouloir, ils ont participé à l’arabisation de l’Afrique du nord comme toutes les dynasties amazighes à part les « bourghwatas »
Tout à fait vrai ce que vous dite, Mais elle est devenue une capitale du monde arabe. C’est ce que je conteste
C’est vrai que les arabes ont préféré nous nommer « al abarbare » appellation d’origine grecque(qui désignait tous les étrangers qui ne parlaient pas leur langue)
D’autres sont plus gentils, ils nous appellent « berbères »
Là ou je suis né. Il n’est question ni de barbare ni berbères, ni chleuh. Nous nous disons amazigh depuis toujours. Ibn khaldoun parle de fils de mazigh dans sa généalogie des berbères. Même dans nos écoles qui falsifient notre histoire. j’ai appris par cœur : les premier habitants du maroc sont les berbères : fils de mazigh
Salam et ravi de ne pas voir d’insultes dans votre message, c’est ce que j’ai l’habitude d’avoir lorsqu’il s’agit de débattre certains sujets, comme celui là…
Laissez moi vous répondre point par point comme vous l’avez fait.
1)La signification que vous donnez à Marrakech existe bel et bien, mais il s’agit ici d’un domaine ( l’Histoire comme discipline académique) ou il faut être prudent et même un historien dévoué ne saurait pas parler avec tant de certitude. je ne suis pas aussi de ceux qui s’identifient comme Marrakchi ou autre, car je n’y vois aucun prestige, je trouve ça par contre débile…et je n’ai grandi qu’en partie ici…
Aussi, Les noms des villes que vous avez cité ne sont pas tous amazigh, bien qu’il n’y a rien de mal à ce qu’il le soient: Tingis, plusieurs étymologies, parmi lesquelles celle de Tin ja, dans l’histoire qui parle de l’arche de Noé lorsque ce dernier aperçut la boue sur les pieds d’un oiseau..Fès, tout le monde sait que le mot vient de fas « pioche » qu’on a retrouvée lorsqu’on construisait la ville. Salé vient de Sala Romania, nom d’un comptoir phénicien puis ville romaine sur le fleuve Bouregrag. Volubilis est bien évidemment un nom romain. beaucoup d’autres ville citées ont été bâties par les phéniciens, comme Tétuan Titawiin (thamuda), et les romains…bref..
2) Je n’ai pas dit que les Sanhaji ne sont pas Amazigh. le contraire. Ce que je voulais dire c’est que leur projet fut mené » en famille » c’est à dire entre membres de la même tribu sanhaji, lamthouna, Amazigh bien sur. mais je ne suis pas d’accord quant à votre opposition au fait que les Sahraouis se disent Sanhaji car on parle ici d’une histoire de 13 siècles et je ne vois pas comment des GENS d’origines différentes peuvent ne pas se mélanger. les exemples sont infinis, ne serait ce que l’exemple des chorfas Adarissa de Souss. Ils sont chorfa de par leur lien généalogique incontesté avec le prophète(S), Donc Arabes, et Soussi en même temps, donc amazigh aussi, et j’ai des amis d’Agadir qui font partie de ses gens là et je peux vous donner des noms de famille. Même exemple est l’exemple des descendants du fameux Bennaser (Zaouia nassiria) de Tamegrout lamhamid…comme j’ai dit dans ma première réponse, il y’a eu un grand mélange au Sahara à l’époque des Almoravides qui a connu un grand bouleversement « ethnique »..un autre exemple est l’exemple de Chaggar, nom d’une région en Maurétanie qui a porté le nom d’un Caid Rifain Achaggar, envoyé par Le roi alaouite Ismael. ce caid s’est déplacé avec toute sa famille est ses propres soldats au 18ième siècle et s’est installé en Maurétanie, ‘chinguit’ à l’époque, et ses descendants sont devenu maintenant des « maures » comme on les appelle là-bas, voulant dire arabes sahraoui ou autre chose.. il n’y pas de mal à ce qu’il se réclament Amazigh s’il le veulent maintenant…
3) Marrakech capitale du monde Arabe, plutôt Marrakech capitale de la pollution, de la prostitution et de la débauche, habitant cette ville, ça je peux vous l’assurer. Par contre je ne trouve pas de sens à votre expression. le monde arabe existe seulement sur les cartes. ll faut qu’il soit une réalité politique pour parler d’une capitale. Même les Marrakchis ne se posent pas la question s’ils sont arabes ou amazigh…
4) Selon Ibn khaldoun, le mot arabe « Barbar » vient de Bar-bar qui a été donné aux amazighs par un émir arabe car leurs langue contenait plusieurs variantes de la même langue. Personnellement, j’utilise le mot amazigh car il est moins équivoque.
Je tiens à vois dire finalement que je ne suis pas amazigh bien que mon nom de famille contient le fameux ‘Ait’ ajouté par mon père qui, avec ma mère, vient de kalaat sraghna que vous qualifierez d’ « arabes » et que je qualifie de Aarobi « campagnards » en majorité…le mot sraghna est d’ailleurs (une des plusieurs étymologies, j’ai choisi celle là car elle vous plairez) vient du pluriel de Serghin, venant de l’amazigh Aserghin voulant dire chrif ou descendant du prophète (S)…
Je ne vois pas aussi pourquoi vous essayez de démontrer ce qui est évident, que le Maroc est Amazigh, pourquoi essayer de donnez des preuves à quelque chose qui n’a pas besoin d’être prouvée. Cela étant, le Maroc a aussi une composante arabe très riche, qu’on le veuille ou non. Et une composante de religion qui a regroupé toutes ses composantes. Je ne vois pas pourquoi on viendrait 13 siècles après pour séparer et en pas unir. Une information scientifique: le premier Homme qui a habité le Maroc est un homme proche de l’Homme du Neandertal, (seul dans se cas a le droit de réclamer qu’il est le seul marocain) avant les phéniciens et les romains et les carthaginois et les amazighs et les arabes et les juifs et les originaires d’Afrique noire et les musulmans fuyant la reconquista en Espagne… si les premiers sont partis les derniers sont tous toujours au Maroc, pourquoi vouloir diviser et se réclamer seuls « Marocains? est ce que moi par exemple, ne n’ai pas le droit de me réclamer marocains car mes ancêtres sont arrivés il y’a seulement 10 ou 12 siècles et pas 16 ou 17.? A par les juifs marocains, Est ce qu’il y’a parmi les composantes citées ci-dessus qui peut se réclamer à 100 % arabe, amazigh, africain ou gnaoui ou « Andaloussi »… je ne le pense pas honnêtement.
J’espère que je ne vous agresse pas avec mes réponses et je serai ravi de connaitre votre nom.
Merci.
Vous n’avez pas remarqué le nom de mon blog ? LE PROGRESSISTE
Avez-vous une signification plus plausible ? Je ne cherche qu’à savoir
Marrakchi ? je ne comprends pas votre attitude. Mais je ne suis pas Marrakchi monsieur !
Cliquez ICI
Je connais cette blague qui est similaire a celle de tinja. Ce qu’on oubli : c’est que les ouvriers qui ont creusé la terre pour construire la ville de Fès ne sont pas venu d’Arabie. On oublie également que le peuple de DRISS était amazigh. On parle de fez comme une ville d’ Arabie on veut faire parler l’arabe à toute la planète, même Noé est arabisé. Voyons ! Soyons raisonnables. Croyez vous que ceux qui on construit fez entaient des arabes ?
Vous citez deux noms amazighs : titawin et thamuda.
Ce ne sont pas des noms romains. Titawin : je l’ai expliqué il vient de TIT>> Titawine.
Je posterais dans l’avenir un autre sujet pour les autres noms d’origine amazigh.
vous n’avez pas bien saisi ce que j’ai écrit : les sahraoui disent quese sont des sanhaja et que les sanhaja sont des arabes. Vous dites vous-même que senhaja sont amazighs. Ce que rejette les sahraoui du Polisario qui se disent arabes. Vous me suivez ?
Les arabes eux-mêmes etaient considérés des barbares par les grecques >> LIRE >>ICI
Je vois! vous êtes un descendant du prophète. Du moins, c’est ce que vous voulez nous faire croire. Ne comptes pas sur moi pour venir vous demander la barka. Je vous rappelle le nom de mon blog : le progressiste. Je ne crois pas aux mythes monsieur.trouvez autres chauses!
Qui se réclame : le seul marocain? Les amazighs ou les arabisés ? je dis bien les arabisés : qui sont dans leur majorité des amazighs qui renient leur origines pour passer pour des descendant des prophètes comme vous.
Les amazighs sont ignorés dans la constitution, dans les écoles, les médias. Tout est arabe. Comme si les amazighs n’existaient pas. Ce n’est qu’après la naissance du mouvement amazigh que l’on a commencer à remettre en cause cette politique d’arabisation qui n’a pour objectif que de faire disparaitre toutes traces de la culture amazighe. si nous sommes des séparatistes les arabistes sont quoi alors à votre avis ? Je connais votre réponse : des unificateurs arabes n’est-ce pas ? L’union du Maghreb arabe Etc.. à toute action il y a une réaction. Il ne faut pas s’entonner de l’extrémisme de certains amazighs. Ils prennent l’exemple sur les arabistes qui veulent tout arabiser. Moi je suis tout simplement pour un Maroc évolué. Ce n’est pas l’arabisation qui va nous y conduire. Au contraire l’arabisation est entrain de nous faire couler. Nous sommes des amazighs : nous ancêtres on tour à tour utilisé successivement des langues étrangère pour évoluer. Pourquoi nous arrêter à la langue arabe sous prétexte que nous sommes des arabes ? Ce qui est complètement faux.
Deux opinions très divergentes, dites-moi ! Les manuels d’Histoire nous mentiraient-ils donc ?
Je n’ai pas d’origines arabes, ni même amazigh, mais reste sensible à ce problème qui dépasse la linguistique.
il est claire que nos manuels d’histoire officielle cherchent toujours soit à ignorer certaines époques de notre passé soit à a faire de notre peuple des arabes. un petit exemple très connu. ils dit que l’origine des Amazighs (berbère) est arabe. ceci fait d’eux des arabes de second rang. le Maroc est considéré comme pays arabe. le nom de marrakech n’est pas l’unique exemple. toutes les anciennes ville du maroc portent des noms amazighs je site: tanger, tétouan,chaouen, oujda, taza, fez, meknes, salé, anfa, azemmour, mazagan, asfi, mogador, agadir, tiznit..etc. c’es tout a fait normal dans un pays amazigh.